The Village Казахстан продолжает серию материалов о казахстанцах, которые живут, работают и учатся за рубежом. Мы рассказываем о соотечественниках, их буднях, проблемах и переживаниях, а также узнаем, почему они решили уехать. В предыдущих двух выпусках мы рассказали о казахстанцах, переехавших в Россию и Германию. В этом материале мы поговорили с людьми, которые живут на родине оперного искусства, законодателей модной индустрии, а также пиццы и пасты — в Италии.

По данным агентства Finprom, в 2017 году страну покинуло на 25 % больше казахстанцев, чем в 2015-м. На постоянное место жительство уехало более 37 тысяч человек.

Жибек Сеитова, 25 лет

оперная вокалистка

город проживания – Фермо

Я отучилась в КИМЭП, работала в крупной компании и параллельно занималась пением. Влюбилась в классическую музыку и поняла, что хочу заниматься этим всю жизнь. Поэтому переехала в Италию в 2016 году, хотя родители были в шоке от такого решения, однако отговаривать меня не стали.

Мне пришлось адаптироваться не только к новому языку, но и к сложной профессии музыканта. Я переехала в город Пезаро — на родину композитора Россини, а сейчас учусь в консерватории Перголези в небольшом итальянском городке Фермо, где проживает всего 37 тысяч человек. Моему финансово-маркетинговому мозгу иногда непривычно быть в обществе музыкантов. Я не всегда понимаю их шутки, и причина этому не только языковой барьер. Сейчас, кстати, сама начала шутить про вокалистов.

Итальянцы мне сразу напомнили казахстанцев: теплые, радушные, открытые и готовые помочь, подсказать. Люди умеют насладиться жизнью и никуда никогда не торопятся — иногда доходит до казусов. Например, если поторопить официанта в кафе, он будет двигаться еще медленнее.

Местные ко мне относятся хорошо. Особенно им приятно видеть иностранца, говорящего на их языке, пусть и не всегда идеально. Кроме того, тут чувствуется особое и трепетное отношение к музыкантам. Однажды торопилась на поезд и оставила на железнодорожной станции папку с важными нотами. Проводник позвонил во все станции и предупредил о папке. Машинист лично вернул ноты через три часа ожидания и даже обнял меня на радостях.

Круговорот бумажек в итальянских госструктурах устрашает. Бюрократы итальянцы знатные! Часто приходится полдня тратить на охоту за справками, учитывая их специфическое время работы. Например, многие банки работают только два часа после обеда.


В Италии хорошо жить и учиться, но нужно твердо знать, чего ты хочешь здесь. Иначе легко растечься в неспешном образе жизни и потеряться в красивых видах

В Италии хорошо жить и учиться, но нужно твердо знать, чего ты хочешь здесь. Иначе легко растечься в неспешном образе жизни и потеряться в красивом пейзаже. Я составляю довольно жесткое расписание на день. У итальянцев принято долго учиться и жить с родителями. Главное условие — это «не спеша» и «без стресса». Не знаю, хорошо это или плохо. Среди моих знакомых в Фермо из стран СНГ к 25 годам почти все знают несколько языков и имеют опыт в музыке, а главное — цель. Но нам стоит поучиться у итальянцев расслабляться и радоваться жизни.

Абзал Шаблин, 28 лет

байер и консультант в сфере моды

город проживания — Милан

Мне всегда была интересна модная индустрия. Я много читал о маркетинге и PR, поэтому видел себя в этой среде. За два месяца до выпускных экзаменов сестра помогла найти в Милане подходящий ВУЗ. Переехал в Милан в 2008 году для учебы в Европейском институте дизайна на факультет «Маркетинг в индустрии моды».

Милан — одна из столиц мировой моды, где мирно сосуществуют креатив и бизнес. Здесь мне нравится дух творчества и креатива, но не особо люблю напряжение, присущее большим городам.

Пожалуй, самым ярким отличием в менталитете показалась непринужденность итальянцев. Можно заговорить с незнакомым человеком, сидя на лавочке или выпивая чашечку кофе за соседним столом в баре. Это вовсе не означает, что вы станете лучшими друзьями. На попытку завязать разговор с незнакомым человеком в Казахстане реакция может быть прямо противоположная. Как минимум, промолчат и посмотрят с недоверием. Зато в Казахстане в дружбе более глубокий смысл. Я легко знакомлюсь с людьми, но предпочитаю «по-казахски» разделять на друзей и знакомых.

В Милане очень много музеев и галерей разных направлений. Все-таки история итальянской архитектуры отличается вековыми традициями. А в Казахстане, пожалуй, пока можно поделить только на советский, постсоветский и современный периоды. Многие последние архитектурные проекты, реализованные в Астане и Алматы, выглядят достойно.

В Милане можно передохнуть от городской суеты в парках Giardini della Guastalla и Giardini Pubblici Indro Montanelli, а в кино сходить в историческом кинотеатре Milano Odeon. В каждом его зале царит атмосфера величественности и торжественности. В комплексе Fondazione Prada можно полюбоваться выставками современного искусства, архитектурой Рема Колхаса и деталями интерьера бара Luce. Я много читаю, а за книгами иду в магазины Libreria Armani и Libreria Rizzoli, а также книжный отдел при концепт-сторе 10 Corso Como.

Зимы в Астане суровы, но вполне переносимы, а заснеженные улицы — отдельный вид искусства. В Милане снег идет редко, а сам город превращается в идеальное место для распространения вирусов гриппа и ОРЗ. Порой на лечение уходит очень много времени, сил и терпения.

Италия — страна, где еда в хорошем смысле возведена в культ. Каждый регион страны славится своими кулинарными традициями и высоким качеством продуктов. Скучаю ли я по казахской кухне? Да. И каждый раз, возвращаясь в Астану, предпочитаю есть в основном традиционные национальные блюда. В частности, манты, которые для меня заботливо готовит мама.

На первых порах основные трудности заключаются в языковом барьере, в разнице менталитета и проблемах с жильем. Но сейчас сложности в моей жизни несильно отличаются от проблем любого другого человека, который живет в Милане. Скучаю еще по своей семье и друзьям, по небу и закатам Астаны. Они там особенные.


Я легко знакомлюсь с людьми, но предпочитаю «по-казахски» разделять на друзей и знакомых

Иногда меня принимают за китайца. Узнав откуда я, итальянцы часто с любопытством расспрашивают о Казахстане. Для многих это terra incognita — неизвестная страна. Порой люди удивляются, что я говорю на русском языке. Приходится напоминать о советском прошлом, но этот исторический факт вызывает еще больше вопросов. Особенно итальянцы удивляются, когда я отвечаю на итальянском без ярко выраженного акцента.

Казахстан — моя Родина, но чувствую себя везде достаточно комфортно и научился приспосабливаться к разным условиям. Не хочу планировать и думать, оставаться жить в Италии или нет. Я просто живу.

Нурбакыт Шаймаганбетова, 28 лет

менеджер компании «КАБИ»

город проживания — Милан

Я училась в КГУ имени Байтурсынова в Костанае на переводчика и мечтала о работе в Англии. Пробовала поступить в Birmingham University, но попала только на частичную стипендию. Ни я, ни моя семья не осилили бы оплату учебы там, поэтому бросила эту затею. Устроилась на работу в Министерство иностранных дел и копила деньги, чтобы уехать. Во время отпуска в руки попала книга Элизабет Гилберт «Ешь, молись, люби»; я решила обязательно поехать в Италию и попробовать неаполитанскую пиццу. В итоге я посетила несколько прекрасных городов: Рим, Неаполь, Помпеи, Сиена, Кьянти, Венеция, Флоренция и Милан. Из всех городов, близким по духу мне оказался именно последний город. В итоге я переехала в Италию в августе 2015 года и сейчас учусь на втором курсе магистратуры Миланского университета по специальности «Экономика и политика».

В Европе все по-другому: от еды до ценностей. Этим нужно проникнуться. Много моих друзей из Казахстана приезжали в Италию, не находили себя и уезжали.


Даже если человек не учился в университете, он прекрасно знаком с работами Караваджо или сортами сыров и вин

В Италии город городу рознь. Например, в плане архитектуры. Милан — это готика и неоготика; Флоренция — это архитектура Ренессанса; Турин — это барокко; Рим — это романская архитектура. Нельзя все обобщать, конечно, ведь в Милане тоже можно найти красивые достопримечательности романской архитектуры — Базилика Сан-Амброджио, к примеру. Разница чувствуется и в людях. На севере — более закрытые и холодные, улыбаются меньше, а на юге — приветливые и простые. За это, мне кажется, северные недолюбливают южан и наоборот. Итальянская культура, на самом деле, намного ближе к казахской: «истинные» казахские традиции больше похожи на «южно-итальянские». Культура и искусство у итальянцев в крови. Даже если человек не учился в университете, он прекрасно знаком с работами Караваджо или сортами сыров и вин. Сам того, не замечая со временем начинаешь разбираться, чем отличается маникотти от букатини.

Мне нравится система работы транспорта Милана. Здесь есть метро с несколькими линиями, автобусы и троллейбусы со своими специальными полосами движения, которые работают и в ночное время; отдельные велосипедные дорожки с местными системами аренды велосипедов. Например, Bike sharing или BikeMi. Такси в Милане не ждешь по 20–30 минут. Можно арендовать машину через приложения, как Share&go или Enjoy. Один проезд на общественном транспорте стоит 1,5 евро, а суточный билет с неограниченным количеством проездов на 24 часа — 4,5 евро. Абонемент на месяц для студентов стоит 22 евро, для всех категорий — 35 евро.

С проблемой бюрократии я столкнулась, еще не приехав в Италию, когда собирала документы для поступления. Я не знала итальянского и не представляла, на каких именно сайтах можно взять полный список справок и документов. Итальянское посольство в Астане очень халатно относится к своей работе. Ничего не меняется из года в год, до сих пор все решает сарафанное радио. Когда потенциальный студент «выходит» на меня, то я консультирую его. Думаю, скоро можно открывать небольшой бизнес по консалтингу. Порой жалко, что из-за нехватки одной справки студент может не получить стипендию.

Когда приезжаешь в Италию, понимаешь, что это были еще цветочки. Сборы документов на ПМЖ, РНН, страховку, прописку и резиденство требуют просто стальных нервов и армейской закалки. Если получить нужный документ, то ни один полицейский не придерется. Но у них все автоматизировано и оцифровано. Например, подать на гражданство ты можешь онлайн, загрузив все необходимые документы. А оригиналы приносишь, когда тебе назначают встречу и собеседование.

Основной преградой в начальное время был языковой барьер. Я никогда не изучала итальянский. Из иностранных языков знала только английский и французский. Но, как говорится piano piano, потихоньку начала говорить, читать и писать на языке Данте. Сложно — да, но реально сделать за год. Поэтому сейчас я свободно владею как разговорным, так и деловым итальянским.


У итальянцев бытует мнение, что мы, казахстанцы, все богаты: имеем свой сайт с залежами нефти и одеваемся исключительно в мех

Местные очень часто путают меня с китаянкой, кореянкой или японкой. Их вводит в ступор, когда я начинаю говорить по-русски. Где вы видели китайца, говорящего по-русски без акцента? Когда начинаешь говорить с ними по-итальянски без «китайского» акцента, то они просто в замешательстве. У итальянцев бытует мнение, что мы, казахстанцы, все богаты: имеем свой сайт с залежами нефти и одеваемся исключительно в меха. Видимо, такое впечатление оставляют после себя жены наших олигархов, которые одеваются исключительно в золотом квадрате Милана.

Мне очень нравится в Милане зона Навильи Дарсена. В барах и ресторанах все переполнено на вечерний аперитив. Еще мне нравится зона Брера. Здесь наоборот: спокойно и уютно, нет шумной толпы и можно просто в одиночестве насладиться архитектурными великолепиями. На площади Гае Ауленти теряешься, потому вокруг только современные стеклянные высотки. А в парке Семпионе с его Триумфальной аркой есть небольшие пруды с уточками и статуями, где можно устроить небольшой пикник или почитать книжку. Однажды на Хэллоуин мы с одногруппниками посетили Миланское городское кладбище. Мы пошли в послеобеденное время, а не на ночь глядя. Было как-то жутко и страшновато поначалу, но когда мы зашли внутрь — я просто онемела от красоты.

Больше всего сейчас я скучаю по семье. В первый год не могла дождаться дня, когда обниму маму, братьев и сестер, перецелую всех своих племянников. На второй год стало намного проще: я начала работать, и появились новые друзья и коллеги. Но, безусловно, никто не заменит мне мою семью.

Я уже насмотрелась всего в Казахстане. Проработала и в государственном учреждении, и в частной компании, пожила в нескольких городах. Не могу сказать, что я не люблю Казахстан, и вдалеке от дома чувство патриотизма обостряется, но я не вижу своего будущего там. Я всегда с большой радостью и теплотой возвращаюсь домой. Но сейчас моя душа принадлежит Милану.

Рустем Смагулов, 30 лет

музыкант

город проживания — Милан

Я родился и вырос в Караганде. Папа хотел, чтобы я остался в Казахстане, а мама настояла на моем отъезде. В декабре 2008 года поступил в миланскую консерваторию по классу виолончель. Считаю, что артистам и музыкантам нужно покидать постсоветские страны. Европа дает молодежи больше шансов на самореализацию.


Итальянцы умеют сканировать человека и сразу чувствуют, есть ли у тебя талант

В Италии люди более открытые, добрые, начитанные, культурно развитые. А еще здесь самая вкусная итальянская кухня: никакого майонеза, только натуральные ингредиенты, меньше масла и лучшее вино. Наверное, поэтому здесь 90-летние бабушки ездят на велосипедах и даже не собираются на встречу с Иисусом.

Нравится итальянский климат, но не нравится политика Италии — как и политика в целом. Первой трудностью могу назвать языковой барьер. Через полгода нашел итальянских друзей, а музыканты мне помогали учить язык. Итальянцы умеют сканировать человека и сразу чувствуют, есть ли у тебя талант: хороший художник, певец или виолончелист. Тебя уважают за это, и неважно, какой ты национальности.

В начале еще было тяжело объяснять людям, что за страна Казахстан. После ЭКСПО-2015 наконец-то все узнали больше о Казахстане, ведь у нас был самый большой и красивый павильон. Приятно, что все позабыли фильм «Борат».

У меня есть безлимитный вид на жительство в Европе, через два года могу получить гражданство при желании. Возвращаться в Казахстан не собираюсь. Может быть, с возрастом придет ностальгия, тогда и вернусь.

Сабира Искендирова, 47 лет

дизайнер бренда Lasabira

город проживания — Милан

В Италию я переехала шесть лет назад из-за мечты стать дизайнером одежды. К переезду в другую страну моя семья отнеслась неоднозначно, ведь на родине я сделала карьеру на финансовом рынке.

Сначала я год проучилась на фэшн дизайнера в Миланском университете, получила небольшой опыт работы в шоу-румах и затем создала собственный бренд одежды Lasabira.

В первое время в Италии с трудностями я не сталкивалась. Мне повезло, потому что люди здесь очень доброжелательны: говорят вежливо, и к этому я до сих пор не могу привыкнуть. Смешно было, когда слышала вдогонку от итальянских мужчин: «Чао белла, аморе мио!» («Привет, красавица, любовь моя»!).


Слышала вдогонку от итальянских мужчин: «Привет, красавица, любовь моя»!

Люди очень уважительно друг к другу относятся, даже если незнакомы или если занимаешь невысокую должность. Главное, чтобы с тобой было интересно. Итальянцы очень эмоциональные и импульсивные, много жестикулируют.

Итальянцы любят вкусно поесть, но при этом не переедают. Кухня здесь более легкая и быстрая в приготовлении. Муж часто жалуется, что в моих блюдах много мяса.

70 % разговора итальянцев состоит о еде и рецептах того, что они ели на завтрак и где будут обедать или ужинать. Если ешь молча и не хвалишь еду, могут подумать, что тебе не нравится. Они ни за что не будут спрашивать о личном: когда замуж, встречаешься ли с кем-то, когда заведешь ребенка и родишь ли ты второго.

В Милане хорошо продумана транспортная развязка: метро, подземные поезда, трамваи, автобусы, троллейбусы. Вот только с парковками проблема. Синдикат города давно принял решение не строить больше подземных паркингов, чтобы люди пересели на велосипеды. Это же глупо! В Алматы наши водители живут замечательно. В Казахстане также нет платного въезда в город и в центр. Если ввести такое в Алматы, может, сократилось бы количество иногородних машин и дышать стало бы легче.

Архитектуру и природу я сравнивать не буду. Как сказал Джузеппе Верди: «Забери весь мир, но оставь мне Италию!». Мне кажется, архитектуру и культуру Италии трудно с чем-то сравнивать.

Любимое место в городе — это район Навильи и Изола. На Изола я чувствую будто гуляю в Алматы среди стеклянных высоток аль-Фараби. Обожаю пирожковую Луини в районе Брера; люблю забираться на крышу Дуомо и Ринашенте; гулять по галерее Витторио Эмануеле, по корсо Гарибальди и корсо Комо. В Кастильоне делла Пеская нравится пляж Рокетто, там чистая вода с песчаным пляжем и красивыми скалами.

Когда я приезжаю в Казахстан, отдыхаю тут духовно и физически. Поэтому, когда итальянцы спрашивают про Алматы или страну в целом, я всегда очень тепло отзываюсь о них: как я могу сказать, что у нас некрасиво? Алматы остается лучшим городом на земле. Я ни за что не буду менять паспорт, ведь мои дети остались в Казахстане.

Иммигрировать нужно в молодости, потому что после 40 долго адаптируешься и привыкать к местному менталитету. Иногда из-за этого чувствуешь себя чужой, но муж всегда поддерживает меня. Сейчас я привыкла к Италии.

Айя Игисинова, 20 лет

студент

город проживания — Милан

После окончания колледжа в 2015 году я думала, куда поступить: от родного КазГАСА до университетов Малайзии. Выбор Италии был немного странным для моих родителей и друзей, ведь мало кто едет учиться сюда. Выбрала Европейский Институт Дизайна из-за любви к архитектуре — на специальность дизайнера интерьера и еще хотелось узнать, что понимают под знаком качества «made in Italy».

Самой большой трудностью было найти квартиру. В аренду предлагают мало хороших вариантов в желаемом районе. Меня с моими подругами дважды чуть не обманули. Сейчас мы живем втроем в квартире, которую нам оставили друзья.

Итальянцев и казахов объединяют схожие семейные ценности: уважение к старшим и любовь к шумным застольям. Но понять их культуру было тяжело — одного языка для этого мало. Пришлось превратиться в итальянку, чтобы стать частью общества. Например, начинать день с капучино в баре, делать перерывы на кофе, которые никогда не бывают лишними и принять во внимание их жестикуляцию во время разговора.

Итальянская еда у всех ассоциируется только с пастой и пиццей. На самом деле, кухня здесь очень обширная, а пасту я ела здесь всего пару раз. Очень советую попробовать parmegiano melanzane — это своего рода лазанья, но с баклажанами вместо теста.


В Милане мне комфортно: никто не осуждает и не боишься быть самим собой

Многие туристы остаются недовольными, что кроме Дуомо и шоппинга в Милане ничего нет. На самом деле, здесь много интересных мест. Не бойтесь покинуть туристический маршрут, и вы обязательно найдете что-то интересное. Больше всего я люблю три района: Брера — пространство художников и центр вдохновения; Навильи и Москва — популярные районы для аперитивов.

Здесь много типовых домов, но в каждом здании есть что-то особенное. Дома здесь все маленькие, квартиры очень компактные. Больше всего я не люблю здесь стены: они настолько тонкие, что слышны все разговоры соседей. По сравнению с квартирами в Алматы здесь все очень скромно.

Однажды со мной и подругами случился курьезный случай, когда мы только переехали. В районе, в котором мы жили, было много бомжей. Когда мы возвращались домой, один из них резко встал, когда мы проходили возле них. Подруга испугалась и быстро побежала вперед, и мы тоже рванулись за ней. По пути еще кричали: «Полиция, помогите!», но никто не обратил на нас внимания. Одна пожилая парочка спокойно переходила дорогу и странно поглядывала на нас. Таким образом, мы пробежали несколько кварталов. Смешно и стыдно вспоминать.

С Казахстаном у меня в основном теплые ассоциации. Это семейные посиделки, летники с друзьями и походы в кино — в Казахстане кинотеатры просто шикарны. Иногда я сравниваю два этих города — Милан и Алматы, но выбирать какой-то один не хочу. В Милане мне комфортно: никто не осуждает и не боишься быть самим собой. После выпуска из института, скорее всего, на Италии останавливаться не буду. Продолжу познавать мир, но не перестану навещать Казахстан и в один день обязательно вернусь на родную землю.